zharevna: (Общество)
[personal profile] zharevna
Почему слова "преданность" и "предательство" так близки по звучанию, имеют один и тот же корень, но почти противоположны по смыслу? И способен ли преданный человек на предательство?

Date: 2012-04-04 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] zwezdaya.livejournal.com
наверное преданный (кстати можно трактовать и как тот, кто подвергся предательству) скорее всего и предаст

Date: 2012-04-04 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] zharevna.livejournal.com
Трактовка в скобках мне нравится:))))
А как же выражение "преданные друзья"? Они, что, друг друга предали, и при этом продолжают дружить?

Date: 2012-04-04 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] zwezdaya.livejournal.com
ну вы же эту морфологическую загадку задали - вам и отвечать)

не знаю, просто предают именно близкие, увы

Date: 2012-04-04 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] zharevna.livejournal.com
Конечно. Предать может только очень приближенный человек. По этой причине некоторые люди избавляются (или вообще не приобретают) от друзей и подруг.
А мужья и жены могут и не быть преданными (не в том смысле, что их уже предали), но при этом предать свою вторую половину.

Date: 2012-04-04 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] zwezdaya.livejournal.com
мне кажется этот вопрос из истории русского языка- требует отдельного изучения)

Date: 2012-04-04 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] zharevna.livejournal.com
Да, логического объяснения, здесь, пожалуй, не найдешь.)))))

Date: 2012-04-04 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] zwezdaya.livejournal.com
одно могу сказать - не хочешь быть преданным - не заводи друзей, любимых и прочее - действует безотказно))

Date: 2012-04-04 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] zharevna.livejournal.com
Только цена вопроса слишком высока! Волков боятся - в лес не ходить. Человек никогда не станет счастливым, если он не будет любить и не будет иметь друзей. Одиночество - не лучшая защита от предательства.))))

Date: 2012-04-04 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ablek.livejournal.com
Однозначно, да.
"Сегодня ты предашь меня трижды"
Я не знаток Библии, но это я помню.

Date: 2012-04-04 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] zharevna.livejournal.com
В Евангелии тема преданности учеников Христу, и их последующего предательства занимает очень важное место и трактуется специалистами, изучающими Библию неоднозначно. Человек слаб(

Date: 2012-04-04 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] snejnaya-maska.livejournal.com
Эпитафия:
Здесь лежит преданный земле Имярек, преданный жестоким врагам некогда преданным другом.

Date: 2012-04-04 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] zharevna.livejournal.com
В данной эпитафии дважды слово "преданный" используется в значении "переданный", а в третий раз в значении "верный".
Жаль, что некогда верный друг оказался предателем и передал своего друга врагам.(
Результатом этой истории стало преданное земле тело человека, преданного бывшим другом.

Date: 2012-04-04 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] snejnaya-maska.livejournal.com
Во всех случаях значение именно "переданный". Думаю, "верный" тоже понималось как переданный какой-то внешней, высшей силой - Богом, Судьбой или сюзереном (что в принципе одно и то же). "Верный вассал", например. А вовсе не как результат внутреннего побуждения. Вообще, "плясать" от себя, от личности, от внутреннего стали относительно недавно.
Edited Date: 2012-04-04 07:19 pm (UTC)

Date: 2012-04-04 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] zharevna.livejournal.com
Эка вы загнули! :)))
Значит, верность принципам - не внутреннее побуждение, а божественное, дарованное высшей силой качество, типа таланта, доброты, ума, красоты.

Date: 2012-04-04 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] snejnaya-maska.livejournal.com
Не значит (для меня по крайней мере). Но исторически - я думаю, значило. То есть представление о вещах было именно такое.

Date: 2012-04-04 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] zharevna.livejournal.com
Для меня тоже не значит. Это - логические выкладки (схоластика).

Date: 2012-04-04 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] snejnaya-maska.livejournal.com
Кроме того, СПОСОБНОСТЬ быть верным принципам или людям - это одно, это и мы обычно воспринимаем как данное нам качество. А ИЗБРАНИЕ конкретного принципа или человека - это другое,современный человек считает это идущим от себя, от личности. Но так не было. Вот характерный пример - принадлежность к вере, к церковной конфессии считалось и даже сейчас продолжает считаться данным по рождению.

Date: 2012-04-04 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] zharevna.livejournal.com
Наверное, вера религиозная, принадлежность к конфессии дана от рождения людям верующим, однако в процессе жизни люди могут поменять веру.
А верность принципам, убеждениям, определенным людям и определенным взглядам - есть результат развития личности и ее нравственной работы над собой.

Date: 2012-04-04 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ani-al.livejournal.com
Мысль до конца не оформилась, но сдается мне, что это одно явление с разных сторон. Преданность - это тоже самое предательтво каких-то своих убеждений, привычек, части себя - в общем, ради кого-то. И предательство - это явное действие - ради своих уже интересов, убеждений отступничество от кого-то или чего-то. Немного сумбурно, но пока это первое, что пришло на ум.

Date: 2012-04-04 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] zharevna.livejournal.com
Мне кажется, что преданность употребляется в смысле того,что ты очень сильно отдаешь себя кому-то, становишься его частью - преданным ему.
В случае предательства - передаешь его, отрывая от себя, наверное, для того, чтобы не пострадать самому, расплачиваешься им за свою жизнь, благосостояние, свободу...
Если человек никому не предан, его и предать никто не может.

Date: 2012-04-04 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ani-al.livejournal.com
что ты очень сильно отдаешь себя кому-то, становишься его частью - преданным ему.

______________

Я об этом. Человек себя предает ради кого-то.
А предательство - это кого-то ради себя.

Date: 2012-04-04 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] zharevna.livejournal.com
И я тоже)))
В одном случае, ты жертвуешь всем ради другого.
Во другом случае - ты жертвуешь другим ради себя.

Date: 2012-04-04 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ani-al.livejournal.com
Ну вот потому и корень один, что суть явления одна - целостность сразу появляется.

Date: 2012-04-04 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] zharevna.livejournal.com
Да, но звучит это несколько парадоксально, поскольку суть процессов противоположна.))

Date: 2012-04-04 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] snejnaya-maska.livejournal.com
Да, ведь есть ещё такое выражение "предавать себя Богу". То же самое значение "передавать".

Date: 2012-04-04 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] zharevna.livejournal.com
Да, становиться преданным Ему, всецело поступая в Его распоряжение.)))))

Date: 2012-04-04 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] julia-alter-ego.livejournal.com
Предаваться другому - предавать себя

Date: 2012-04-04 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] zharevna.livejournal.com
А в каком значении вы употребляете "предаваться другому"?
В смысле становиться преданным?

Date: 2012-04-04 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] julia-alter-ego.livejournal.com
Предаваться как синоним слову отдаваться.

Date: 2012-04-04 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] zharevna.livejournal.com
Предаваться в смысле телесным утехам? Или в духовном понимании?

Date: 2012-04-04 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] julia-alter-ego.livejournal.com
В смысле забываться, забывать о себе, и думать только о другом: жить его мыслями, чувствами, желаниями, духовными и телесными

Date: 2012-04-04 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] zharevna.livejournal.com
А как такое возможно? Если человек является развитой личностью, то другая личность будет его дополнять и давать возможность дальнейшего роста. А если человек зрелой личностью не является, то такое самопожертвание, скорее всего, ни к чему хорошему не приведет, поскольку другим человеком оценено должным образом не будет.

Date: 2012-04-04 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] julia-alter-ego.livejournal.com
Да, такое возможно, если человек не является развитой личностью. И в этом смысле он предает себя.

Date: 2012-04-04 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] zharevna.livejournal.com
Полюбив другого, у человека есть шанс посмотреть на себя со стороны, глазами любимого человека. А это может дать стимул для роста и саморазвития. :)

Date: 2012-04-04 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] julia-alter-ego.livejournal.com
Гы-гы, так не бывает.
Нельзя относится к другому по другому, чем мы относимся к себе.

Date: 2012-04-04 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] zharevna.livejournal.com
На себя можно посмотреть и глазами другого человека. А если этого человека ты хорошо понимаешь и чувствуешь, этот взгляд будет еще одним шагом в твоем развитии.

Profile

zharevna: (Default)
Царевна

November 2021

M T W T F S S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 6th, 2026 09:10 am
Powered by Dreamwidth Studios